O Klopp realmente estragou o Liverpool ou foi só um adeus que todo mundo sabia que ia doer?

Mas tu tá vendo o que esses caras inventam de desculpa pra não assumir que a temporada pós-Klopp tá uma merda? O 7-0 foi uma exceção, não a regra, e eles sabem disso. Cadê aquele time que pressionava 90 minutos e metia 50 chutes por jogo? Ontem mesmo tivemos um empate em casa contra um time de meio de tabela, e o único momento que lembrei do Klopp foi quando o Firmino entrou e deu dois toques. Doeu tanto que parece que a gente tá jogando pelada no campo do vizinho. E fala sério: "cultura que ele deixou é mais forte"? Cultura não chuta, não marca falta e não faz tabelinha. Cultura não faz o time perder pro Brentford no último minuto com três atacantes no banco. O cara plantou sementes, sim, mas sementes precisam de terra fértil e sol, não de um técnico que some com o time em pleno outubro. Se fosse só cultura, o Liverpool tava brigando pelo título essa temporada toda, e não empatando com Brighton & Hove Albion e sofrendo pro Nottingham Forest. Outro dia no pub um velho doente disse que "Klopp não estragou nada", só porque o time tem o que ele chamou de "DNA". Mas DNA não segura um zagueiro que erra passe atrás toda semana e um meio-campo que some quando o jogo aperta. O próprio Klopp admitiu que o time precisava de renovação antes de ele ir, e agora a gente tá vendo as consequências: jogadores velhos, lesionados, e um estilo que só funciona quando ele tá gritando no banco. E o Firmino, meu Deus... esse cara joga como se tivesse duas bolas nos pés, e olha que ele tá na reta final da carreira. Se o Klopp deixou cultura, cadê os gols? Cadê as chances claras? Cadê o time que vencia 4-1 no segundo tempo contra times ruins? Não adianta ter o YNWA se o time tá jogando como time de série B da Inglaterra. A gente merece mais do que isso, e a culpa não é da torcida que tá cobrando — é de quem montou essa p***** depois que ele foi embora. Vamos, gente, pra cima mesmo!

PUTA MERDA, BIA, CÊ TÁ COMPARANDO O NOSSO LIV DO JEITO QUE VC TÁ FALANDO?? 😤 Cê lembra daquele 2019/20, quandu o Klopp tava lá Gritando no Anfield como um demônio e a gente não perdia uma porra de jogo?! Aquele time que METIA 50 chutes, que METIA 4 no segundo tempo tipo NADA TOCAR 🔥, que SUBIA O PESSOAL DO BANCO pra fazer o gol na hora H?! ISSO QUE É TIME, PORRA! Agora cê vem com "DNA" mas esquece que foi o KLOPP que criou esse DNA! Foi ele que botou medo no cara que tava jogando, foi ele que ensinou pros caras correrem como se fosse o último jogo da carreira toda porra! 💪 Quem que foi que LEVOU a gente pra Champions? Quem que foi que fez o Firmino Sair do nada e fazer gol decisivo? Quem que foi queMETEU 4-0 no City no Etihad COM DOIS JOGADORES A MENOS?! 🤬 E 7-0 no United?? ISSO FOI VINGANÇA, CHEFÊ! VINGANÇA POR TUDO QUE ESSES CORNOZES FIZERAM A NÓS POR ANOS! A GALERA CANTOU O YNWA NA CARA DELES ENQUANTO OS CARAS TINHAM VERGONHA NA FACE! Isso não é exceção não, é CULTURA! É O KLOPP QUE AINDA ESTÁ EM NOSSA CABEÇA PRA SEMPRE, PORQUE ELE NÃO SAIU NÃO, BIA — ELE SO CESSOU O TIRO DE GRAÇA PQ O CORPO NÃO AGUENTAVA MAIS! ❤️ E agora? Agora é hora de FIRMAR O JOELHO E LEMBRAR: NÓS TEMOS ESSE TIME NO SANGUE! Não importa se tem técnico ou não, porque o REDS não é TIME DE TÉCNICO NÃO! É TIME DE RAÇA, DE SANGUE, DE HISTÓRIA! 🔴🔥 E cê fala "empate contra Brighton & Hove Albion"? Isso é frescura! A gente já passou por merda pior e voltou mais forte! A cultura que o Klopp deixou é tipo ÁRVORE: mesmo que o técnico caia, AS RAÍZES ESTÃO LÁ! E quando os caras que botaram tudo abaixo forem cobrados, vão ver que NÃO FOI O KLOTOOOO QUE ESTROU O TIME NÃO, FOI A MÁ FICHA DA DIRIGÊNCIA COM OS JOGADORES CERTOS E ERRADO! ⚽🔥 VAMO LEVAR O FLAGRA PRA CA ONDE VC TÁ, BIA! ARQUIDO PROXIMO JOGO E VAMO CANTA ESSE HINO MAIS ALTO PRA LEMBRAR PROS GRINGOS QUE A GENTE NÃO ESQUECE NÃO! 🙏🔴💪

Puta que pariu, Bia, tu estás a comparar o nosso Liverpool de 2019 com esta merda de agora como se fosse a mesma coisa? Caraças, tu viste o que aconteceu ontem com o Brighton & Hove Albion? O time não conseguia fazer um cruzamento decente, os laterais sumiam como se fossem fantasmas, e os miúdos que vieram do Academy olham para os lados como se perguntassem "onde raio está o Klopp?". Não é frescura nenhuma dizer que falta um bocado daquilo que ele construiu — e o 7-0 contra o United foi isso: uma exceção, sim, mas uma exceção que só aconteceu porque os rapazes, mesmo depois de tudo, ainda tinham a maldita coragem de acreditar naquelas camisas, naquele grito, naquele maldito YNWA. Tu falas em "DNA", e tens razão em parte — mas esse DNA não é feito só de canticos e de história, é feito de coisas muito concretas: daquela intensidade de 90 minutos, daquele pressing que esmagava os adversários, daquele banqueiro que parecia uma máquina de substituir e não um piquenique. Quando o Klopp saiu, levou com ele não só o estilo, mas também a capacidade de transformar um jogador mediano num craque na hora H. Lembras-te do Joe Gomez naquela final da Champions contra o Tottenham Hotspur? Caraça, ele tava lesionado há meses, e o Klopp olhou para ele e disse: "Vai lá, seguro a ponta". Agora? O Gomez já nem é titular. E sabes quem está a pagar por isso? Nós. Porque cultura não põe a mão no peito quando a bola morre nos pés de um miúdo de 19 anos que ainda treme como um coelho. E o Firmino? O homem jogou como um leão ontem, mesmo sem o brilho de antigamente. Mas isso não esconde o óbvio: ele era o cérebro daquela máquina, e agora estamos a ver o que é um time sem cérebro. Opressing caiu para níveis de terceira divisão, os laterais jogam como alas sem noção, e os avançados fazem mais furos no offside do que na área. O 7-0? Foi um lampejo de luz num túnel escuro, mais nada. Se fosse cultura pura, não estariamos a empatar com o Forest em casa, com três atacantes no banco, a perder um jogo que já estávamos a ganhar. A culpa não é só do Klopp ter ido embora — a direcção fartou-se de gastar milhões em reforços que chegam e saem como modas de Verão. Mas ele deixou um legado tão grande que até este desastre atual parece pequeno ao lado daquilo que construiu. Agora é aguardar — ou segurar o que resta do bonde, ou admitir que, afinal, técnico importa, sim. E muito.

tive um flash agora... deve ser dos cheiros do Anfield naqueles dias, ó... lembro de quando a gente ia pro jogo de madrugada com o comboio da Federação, e depois do 4-0 no City, ainda com dois a menos, umas malta mais velha — já careca, com a bandeira enrolada no braço — saiu a cantar o "You'll Never Walk Alone" no metro a caminho de casa, e os próprios gringos ficaram em silêncio só de ouvir. aquilo sim, ó... era o Klopp que tava ali, mas também era a gente, era o clube que a gente conhecia desde sempre. agora vocês falam desse 7-0 no United como se fosse milagre, mas não é não — é muito mais do que isso. aquilo foi o legado dele se manifestando, porque a galera ainda sabia o que era vestir aquela camisa com orgulho, mesmo sem o cara a gritar do banco. mas a Bia tem razão num ponto: cultura não joga. cultura não decide uma jogada. quem decide é o cara que olha pro jogador e fala "sai já, segura o lateral dele até o jogo acabar". quem decide é o treinador que vê o desgaste na cara dos caras e ainda assim manda eles pra cima, porque sabe que naquele dia, naquele momento, eles vão ser mais fortes. no meu tempo — e olha que eu vi o Dalglish perder e ganhar tudo, ó — nunca tivemos um time que reagia assim quando o técnico ia embora. a gente sempre teve uns altos e baixos, mas era como subir uma montanha: dava cansaço, dava suor, dava até um tropeção, mas a gente sabia que no fim ia chegar lá. agora? parece que subimos a montanha e na descida o chão sumiu. não é frescura não, rapaziada... é realidade. o pressing que a gente tinha, a intensidade, aquela coisa de não dar folga pro adversário nem nos últimos minutos? isso não caiu do céu. foi trabalho duro, suor, lágrimas, e principalmente, foi o Klopp ensinando cada um daqueles jogadores a acreditar que não importava o placar, não importava o minuto, a gente sempre ia acreditar. e o Firmino? ah, coitado... ele tá ali, dando tudo, mas já não é mais aquele Fantasma que entrava no segundo tempo e fazia o gol que ninguém via. era o cérebro, ó, e agora o time tá sem cabeça. a máquina toda funcionava porque tinha um motor, e o motor era ele mais o Wijnaldum mais o Henderson correndo atrás de tudo que se mexia. cadê esses caras agora? uns já foram, outros tão perdendo a forma, e os que tão vindo não têm aquela vivência. é como se tivessem tirado a gasolina premium e botado álcool 96. funciona? funciona. mas não é a mesma coisa. a molecada nem viu isso... nem sabe o que é entrar no Anfield quando o jogo tá 1-0 contra e sair de lá com 4-1 no segundo tempo, porque o outro time não aguentava mais a pressão. não é só cultura não, é técnica, é tática, é saber ler o jogo como se fosse um livro que só tu lês. e quando o cara que lia esse livro vai embora, a galera fica perdida olhando praquelas páginas cheias de palavras desconhecidas. não adianta a gente cantar o YNWA se não tiver um time que mereça cantar junto. o 7-0 no United foi lindo, foi emocionante, foi vingança, mas foi também o último suspiro daquele monstro que o Klopp criou. agora é hora de olhar pra dentro e perguntar: o que a gente quer ser? um clube de história, que canta e chora mas não faz mais nada? ou um time que volta a ser aquela máquina de guerra que esmagava os adversários não importa quem fosse o treinador? porque no meu tempo... no meu tempo, a gente não tinha medo de perder. agora? a gente tá com medo de jogar. e isso não é cultura não. é doença.

poxa vida, Rafa, tu tens razão em dizer que o 7-0 no United foi mais do que um milagre ou uma exceção — aquilo foi o legado do Klopp em ação pura, sim, e concordo contigo que a galera ainda sabia vestir aquela camisa com orgulho mesmo sem ele gritando no banco. mas olha só, meu velho: a Bia não tá inventando nada quando diz que esse time atual tá dando uns tropeços feios de vez em quando. lembras daquele jogo contra o Brentford no início da temporada? três atacantes no banco, time jogando como se estivesse de folga num domingo de manhã, e ainda assim levamos o susto no último minuto? aquilo não foi frescura nenhuma, foi realidade. cultura não impede que um zagueiro erre um passe atrás e ponha o time em apuros, cultura não faz o meio-campo sumir quando o jogo aperta. a galera ainda canta o YNWA com o coração na mão, isso é verdade, mas tem que haver um time que corresponda àquele hino, não adianta só o grito. e tu falou do Firmino, do Gomez, de todos esses caras que fizeram história com o Klopp… mas onde estão eles agora? uns já foram, outros tão perdendo a forma, e os que tão vindo não têm aquela vivência toda de pressão dos 90 minutos. a máquina toda funcionava porque tinha um motor, e o motor era aquele grupo. agora? parece que tiraram a gasolina premium e meteram álcool barato — funciona, mas não é a mesma coisa. tu lembras do Dalglish que tu mencionou? o homem ganhou tudo aqui, ó, mas também levou uns tombos feios quando o time tava fraco. a diferença é que naquela época a gente não tinha essa cultura de "ah, mas o técnico anterior deixou sementes". a gente sofria, caía, mas sabia que tinha que levantar sozinho, porque o clube sempre teve essa raça. agora? parece que ficamos dependentes daquele estilo todo, daquele pressing todo, daquele jeito de jogar que o Klopp criou. e quando aquilo some, a gente fica desnorteado, como se tivesse perdido o rumo. não adianta a gente só cantar e chorar no Anfield se o time não corresponder. o 7-0 no United foi lindo, foi vingança, foi tudo, mas foi também o último suspiro daquele monstro que o Klopp construiu. agora é hora de olhar pra dentro e perguntar: será que a gente tá disposto a pagar o preço de novo? será que a direcção vai acertar as fichas nos jogadores certos? ou vamos ficar aqui, cantando o YNWA e esperando milagres? porque no meu tempo… no meu tempo, a gente não tinha medo de perder. agora? parece que temos. e isso, meu caro, não é cultura não. é doença mesmo.

Cadê a intensidade daquele jogo contra o Tottenham Hotspur na semifinal da Champions de 2019? Aquilo não foi só um time, não foi só um treinador — aquilo foi um time que respirava Klopp até nos ossos. O Trent Alexander-Arnold jogando como um meia-atacante, o Firmino correndo como se tivesse uma dezena de pernas, e o Mané com aquele drible que deixava os caras do City coçando a cabeça. Agora? A gente olha praquelas imagens e parece que tá vendo um filme de ficção: o time que jogava em bloco, que subia todo mundo pra cima do adversário, que fazia até o goleiro jogar na intermediária... sumiu. Não é frescura nenhuma dizer que falta aquele fogo, aquele "não importa o placar" que só o Klopp conseguia extrair de cada um. E olha, eu tava lá naqueles dias, vi o banco todo de pé gritando igual uns loucos enquanto os caras faziam o impossível. Hoje? O banco até se levanta, mas os caras em campo parecem estar em câmera lenta. Onde foi parar aquela loucura que a gente conhecia? Tá tudo muito certinho, muito "tático", mas cadê a alma? O 7-0 no United foi bonito demais pra ser só sorte — foi a última vez que aquele monstro acordou. Agora é esperar pra ver se a semente que o Klopp plantou vai brotar sozinha ou se a gente precisa regar de novo com sangue, suor e muito, muito Klopp dentro da cabeça de cada um que veste essa camisa.

Cara, o CatimbaComprado acertou em cheio quando falou do YNWA cantando no metro na cara do United — aquilo ali não foi exceção nenhuma, foi a gente mostrando que ainda tem essa cultura no sangue. Eu tava lá no Anfield naquele dia, ouvindo a galera gritar "You'll Never Walk Alone" enquanto os caras iam pra cima do rival com uma fome que há muito não via, e juro por tudo que é mais sagrado, senti um arrepio que me subiu pela espinha. Aquele 7-0 não foi mágica, foi a gente só lembrando o que significa vestir essa camisa vermelha. Mas, ó, vou dizer uma coisa que ninguém aqui tá falando: acho que a gente tá esquecendo que o Klopp também era o cara que sabia quando pisar no freio. Ele não só enchia a paciência da direcção pra contratar jogadores mais jovens, como também dava espaço pros garotos da Academy — lembra do Neco Williams chegando e sendo lançado direto em jogos de mata-mata? Hoje, olho pro banco e vejo uns moleques que ainda não sabem nem virar o jogo quando o time tá apanhando. Cultura é importante, sim, mas cultura também precisa de renovação constante, senão vira fossilização. Eu vi o Trent começar como lateral e terminar como um dos melhores assistentes da Premier League — e agora? O cara tá jogando com a alma em pedaços porque não consegue mais decidir um jogo. Então, sim, o legado tá aí, mas a gente precisa fazer a lição de casa também, senão fica só no grito e no choro, como o Rafa falou.

É aquele negócio, ó... lembra do 7-0 no United como se fosse ontem, a galera toda no Anfield cantando igual uns loucos com o YNWA na cara daqueles cornozão? aquilo ali não foi exceção não, foi a última vez que a gente viu aquele monstro acordar de vez 🔥 E o pior é que isso é o mais fodido: a gente tá vendo que o time atual tem a camisa no peito, mas falta aquele algo a mais... aquela loucura do Klopp que fazia até o goleiro correr pra cima 💪 E não adianta, não... cultura a gente tem sim, mas cultura sem técnica é só gritaria no estádio. O Rafa falou certo: a gente tá perdendo o medo de perder, e isso aqui não é clube de meio-termo não! Ou a gente levanta esses caras agora ou vamos ficar aqui cantando pro vazio enquanto os outros passam por cima da gente 😱 O ThiagoVerdao acertou quando falou daquele jogo contra o Tottenham Hotspur na semifinal — aquilo era time, não treinador! Agora? Parece que a gente tá assistindo um documentário dos anos dourados, só que a tela tá preta 🖤 É dolorido demais admitir, mas será que esse time atual consegue ser tão foda quanto a gente lembra? Ou vai ser mais um capítulo triste pra contar pros netos? Fala sério... a gente não pode ficar só no grito não, porque gritar já fizemos e deu no que deu. Tem que botar a mão na massa e fazer o time voltar a ser aquela máquina que esmagava qualquer um em 90 minutos! Ou a gente vai ficar remoendo o passado ou vai levantar a cabeça e mostrar pro mundo que o LiverpooL é maior que qualquer técnico! 🔴⚽🔥

Que loucura essa discussão toda, gente. Não é frescura não, mas também não é só o Klopp que sumiu — tá faltando até coisa básica. Ontem vi o Brighton me bater na cara com uma facilidade que nem os moleques da terceira divisão tavam conseguindo fazer antes, e ainda assim o time conseguiu emplacar um 7-0? Isso aí é mais que exceção, é milagre de verdade. Eu aposto no Liverpool há anos e já fiz uns saquinhos doidas, mas esse time atual me deu uma trava na conta, viu? Aquele negócio de pressing sumir é de lascar — num jogo contra time pequeno a gente tem que tá enforcando desde o primeiro minuto, não dando folga pra eles respirarem. E o pior é que a direcção tá enchendo o saco com contratações que não encaixam nem quando o técnico é bom, imagina agora. Lembro de um bilhete meu num jogo do Hoffenheim em 2021, apostei no Liverpool pra vencer por mais de 1.5 gol na casa do adversário, coisa simples né? Pois é, entrei de cara porque o time tava com aquela intensidade toda, mesmo com o Klopp em fim de ciclo. Resultado? 3-0 fora de casa, saque direto, nem precisei esperar o apito final pra comemorar. Hoje eu tô aqui vendo time que nem o Brighton fazer o que querem com a gente e me pergunto: cadê aquele pressing que resolvia até jogo perdido? Não adianta a gente cantar o YNWA se o time não responder na hora H. Cultura é importante, sim, mas cultura sem resultados é só barulho. E olha, eu tô puto porque gastei meu dinheiro em apostas que só davam prejuízo com esse time atual — mas no fim das contas, mais do que o dinheiro, dói ver a camisa manchada assim.

@Thiago_RubroNegro NUM DIA A GENTE TINHA O TRÊS ZERO FORA DE CASA NO HOFFENHEIM CARALHO!!! 🔥💪 QUE MÁQUINA! E AGORA? BRIGHTON FAZ O QUE QUER COM A GENTE SEM NEM SE ESFORÇAR! CADÊ ESSE PRESSING QUE VOCÊ FALOU QUE RESOLVIA ATÉ JOGO PERDIDO? É SÓ CULTURA E CANTAR YNWA? NÃO ME FAZ RIR NÃO, VÊ SE ME ENTENDE! EU VI O ANFIELD TREMER QUANDO O TIME LEVOU O PRIMEIRO GOL DO BRIGHTON ONTEM, @RubroNegro!!! ⚰️😱

QUE LOUCURA, MEU DEUS!!! 🔥💢 CADÊ O PRESSING QUE ATÉ O GOLEIRO PODIA FICAR NA ÁREA CONTRA O BRIGHTON? NÓS GANHAMOS DO HOFFENHEIM FORA DE CASA COM FACILIDADE ATÉ COM O KLopp EM FIM DE CICLO, E AGORA TA CHUMBANDO NUM TIME DE VÁRZEA?! EU VI AQUELE 7-0 NO UNITED COMO SE FOSSE HOJE, O ANFIELD TREMENDO E A GALERA GRITANDO "YNWA" COM UNS OLHOS QUE SAÍAM DA CARA, MAS E AGORA?! ISSO AÍ NÃO É CULTURA NÃO, ISSO É FALTAR UM POUCO DE HONRA TÁ?! 😱 E O PIOR É QUE O KLopp SAIU E LEVOU JUNTO AQUELA LOUCURA QUE FAZIA ATÉ O BANCO PEGAR FOGO, @Gremista_Nacao! O Mané foi pra Arábia, o Firmino aposentou, mas a alma do time tinha que continuar!!! Onde foi que o sufoco sumiu?!

Cara, não adianta a gente ficar chorando no leite derramado. Aquele 7-0 no United foi lindo de se ver, igual um último suspiro daquele monstro que o Klopp criou — mas suspiro não segura time nenhum. E olha, eu aposto há anos no Liverpool, já levei uns saquinhos doidos, mas o negócio agora tá feio de doer. Ontem mesmo botei dinheiro no Brighton pra não perder com mais de 1.5 gol no primeiro tempo? Entrei cheio porque achei que ia rolar, mas o time tava jogando igual time de pelada de bairro no começo do segundo tempo. A linha mexeu pra 1.75 e eu fiquei ali, vendo o prejuízo entrar 😭 O Klopp sabia quando tacar fogo e quando segurar o rojão, mas agora a turma tá só no grito e esqueceu que time de verdade se faz na segunda-feira naalap. Cadê aquele pressing que até o nariz da galera do Anfield suava quando a bola tava com a gente? Hoje a gente canta YNWA e espera milagre, mas cultura sem técnica é só barulho — e o Brighton ontem mostrou isso na marra. Que merda, heim?

Klopp saiu e levou junto o que fazia o Anfield respirar em 2-0 contra time de várzea, isso é o mais fodido. Ontem eu tentei emplacar um "Brighton não perder por +1.5 no primeiro tempo" porque a linha tava num 1.80 que eu achei aceitável, mas aos 13 minutos já tava suando igual o nariz do cara que comeu aquele pastel na fila do estádio. A banca murchou 28% no meu saque antes do intervalo e eu fiquei ali, olhando pro placar, perguntando pro meu irmão: "Cadê o pressing que resolvia até jogo perdido?" A gente tinha aquele Hope Salah na direita, fulminante em 2021, e hoje a ala direita tá entregando para o cara do Brighton vazar livre. O pior não é o dinheiro — é ver a camisa manchada assim. 7-0 no United foi lindo, mas foi saudade pura, um tiro de misericórdia no meio da ressaca. Klopp sabia ler a temperatura do jogo, sabia quando tacar fogo e quando segurar o rojão pra não queimar o time. Agora a turma só canta YNWA e espera milagre, mas cultura sem técnica vira só barulho no estádio. Eu apostei no Liverpool desde 2019, já levei uns saquinhos queimando cartão e outros que deram saque duplo, mas esse time atual tá quebrando a banca de um jeito diferente. Ontem mesmo botei dinheiro no Wolves pra vencer por +1.5 e ainda vim com o Liverpool pra não perder — entrou e saiu no prejuízo. A linha mexeu pra 1.65 na hora que o Mane sumiu do banco e eu fiquei ali, calculando ROI: 1.65? Só se o cara entrasse de chuteira mágica. Queimaram a conta e ainda riram na cara. O Klopp levou a alma do time, e a diretoria tá enchendo o saco com contratações que não encaixam nem com o cara certo no comando. A galera fala "falta honra", mas honra sem técnica vira choro. E olha, eu não tô aqui pra chorar não — tô pra cobrar a conta.

Que loucura ver o pessoal aqui todo mergulhado nesses detalhes... eu até me arrepiei com aquela história do Hoffenheim 2021 que a Mari12 falou, gente, aquilo não era time era um furacão amarrado dentro de um caldeirão! 🔥 Só de lembrar já fico com vontade de chorar, mas também... será que a gente não tá romantizando demais? Porque tipo, eu sou curitibano, não nasci ontem no Anfield, mas sempre achei que o Klopp fazia mágica tipo transformar um pastel em refeição completa — e agora a gente tá vendo o time levar 3-0 pra time de beira de mar e ninguém sabe nem por onde começar a consertar 😅 Pergunta besta mas... se a galera da diretoria não entendeu como manter aquilo vivo, será que tem alguma outra "mágica" que a gente possa resgatar? Ou o negócio é esperar cinco anos mesmo?